„Byliśmy dziećmi, które chciały uratować świat, ale nie wyszło”

Psychologie: Czy rozmawiałeś z Lindą Carter zanim zacząłeś kręcić? w końcu jako pierwsza zagrała rolę Wonder Woman w serialu z lat 70., a dla wielu stała się postacią kultową.

Patti Jenkins: Linda była pierwszą osobą, do której zadzwoniłem na początku projektu. Nie chciałem robić alternatywnej wersji Wonder Woman ani nowej Wonder Woman, to ona była Wonder Woman, którą lubiłem i to ona była powodem, dla którego polubiłem samą historię Amazon Diana. Ona i komiksy — nawet nie wiem kogo lub co lubiłem w pierwszej kolejności, dla mnie szły ramię w ramię — Wonder Woman i Linda, która grała swoją rolę w telewizji.

Tym, co sprawiło, że Wonder Woman była dla mnie wyjątkowa, było to, że była silna i inteligentna, a jednocześnie miła i ciepła, piękna i przystępna. Jej postać jest popularna od wielu lat właśnie dlatego, że zrobiła dziewczynom to, co kiedyś robił Superman dla chłopców — była tym, kim chcieliśmy być! Pamiętam, że nawet na placu zabaw wyobrażałam sobie siebie jako Wonder Woman, czułam się tak silna, że ​​sama mogłam walczyć z chuliganów. To było niesamowite uczucie.

Dla mnie Wonder Woman różni się od innych superbohaterów w swoich intencjach. Jest tutaj, aby czynić ludzi lepszymi, co jest dość idealistycznym poglądem, a jednak nie jest tutaj, by walczyć, walczyć z przestępczością — tak, robi wszystko, by chronić ludzkość, ale przede wszystkim wierzy w miłość. i prawdę w piękno, a przy tym jest niesamowicie mocna. Dlatego zadzwoniłem do Lindy.

Kto lepiej niż sama Linda Carter doradzi nam, jak zachować dziedzictwo postaci, którą sama na wiele sposobów zbudowała? Udzieliła nam wielu rad, ale oto, co pamiętam. Poprosiła mnie, żebym powiedział Gal, że nigdy nie grała Wonder Woman, grała tylko Diane. I to jest bardzo ważne, Diana jest postacią, choć ma wspaniały zestaw cech, ale to jest twoja rola i rozwiązujesz problemy za pomocą mocy, które jej dano.

Gal Gadot spełnił Twoje oczekiwania?

Prześcignęła ich nawet. Irytuje mnie nawet fakt, że nie mogę znaleźć dla niej wystarczająco pochlebnych słów. Tak, ciężko pracuje, tak, może urodzić dzieci i jednocześnie wykonywać akrobacje!

To aż nadto! A jak to było stworzyć całą armię Amazonek?

Trening był bardzo intensywny, a czasem ciężki, był wyzwaniem dla fizycznej formy moich aktorek. Co warto jeździć, trenować z dużymi ciężarami. Studiowali sztuki walki, jedli 2000-3000 kcal dziennie — musieli szybko przybrać na wadze! Ale wszyscy tak bardzo się wspierali – nie tego można zobaczyć w męskim fotelu bujanym, ale czasami widziałem moje Amazonki chodzące po placu i oparte o laskę – albo bolały ich plecy, albo bolały ich kolana!

Co innego zrobić film, a co innego być pierwszą kobietą, która wyreżyseruje wielomilionowy hit. Czy czułeś ten ciężar odpowiedzialności? Przecież tak naprawdę trzeba zmienić reguły gry ogromnego przemysłu filmowego…

Tak, nie powiedziałbym, nawet nie zdążyłem się nad tym zastanowić, szczerze mówiąc. To jest film, który chciałem zrobić od bardzo dawna. Cała moja dotychczasowa praca doprowadziła mnie do tego obrazu.

Poczułem ciężar odpowiedzialności i presji, ale bardziej z tego punktu widzenia, że ​​film o Wonder Woman sam w sobie jest bardzo ważny, bo ma tylu fanów. Postawiłem sobie za cel przekroczenie wszelkich oczekiwań i nadziei związanych z tym obrazem. Myślę, że ta presja od dnia, w którym zapisałem się do tego projektu, aż do ostatniego tygodnia nie uległa zmianie.

Myślałem tylko o tym, żeby zrobić film i upewnić się, że to, co robię, jest najlepsze, co mogę zrobić. Cały czas myślałem: czy dałem z siebie wszystko, czy mogę zrobić jeszcze lepiej? I dopiero przez kilka ostatnich tygodni myślałem: czy skończyłem pracę nad tym filmem? I właśnie teraz, bum, nagle znalazłem się na tym świecie, gdzie pytają mnie, jak to jest być reżyserką, jak to jest prowadzić projekt z wielomilionowym budżetem, jak to jest robić film, w którym główną rolą jest kobieta? Szczerze mówiąc, dopiero zacząłem o tym myśleć.

To chyba rzadki film, w którym sceny z kobietami-wojownikami są kręcone bez kontekstu seksualnego, podczas gdy rzadki reżyser płci męskiej odnosi sukces…

To zabawne, że zauważyłeś, często reżyserzy płci męskiej się podobają, i to całkiem zabawne. I wiesz, co jest zabawne — lubię też fakt, że moi aktorzy wyglądają niesamowicie atrakcyjnie (śmieje się). Nie miałem zamiaru wywracać wszystkiego do góry nogami i robić filmu, w którym bohaterowie są celowo nieatrakcyjni.

Myślę, że to bardzo ważne, aby publiczność mogła odnosić się do bohaterów, aby mieć poczucie szacunku. Czasami żałowałam, że ktoś nagrał nasze rozmowy, kiedy rozmawialiśmy o piersiach Wonder Woman, bo to była rozmowa z serii: „Poszukajmy w Google zdjęcia, widzicie, to jest prawdziwy kształt piersi, naturalny! Nie, to są torpedy, ale to jest piękne ”i tak dalej.

W Hollywood tyle mówi się o tym, jak mało jest reżyserek w porównaniu z reżyserami płci męskiej, co myślisz? Dlaczego to się dzieje?

To zabawne, że te rozmowy mają miejsce. W Hollywood jest wiele silnych i wpływowych kobiet, więc nadal nie wiem, o co chodzi — są kobiety na czele studiów filmowych, wśród producentów i wśród scenarzystów.

Jedyne, co przyszło mi do głowy, to to, że po wydaniu Szczęki pojawił się fenomen, po pierwszym weekendzie pojawił się pomysł, że hity i ich popularność zależą od nastoletnich chłopców. To jedyna rzecz, bo wydaje mi się, że zawsze byłam bardzo wspierana i zachęcana, nie mogę powiedzieć, że nie byłam wspierana. Ale jeśli przemysł filmowy jest ostatecznie zainteresowany zainteresowaniem nastoletnich chłopców, do kogo pójdą, aby to zdobyć?

Dla byłego nastoletniego chłopca, który może być reżyserem tego filmu, a tu pojawia się kolejny problem z przemysłem filmowym, dążą do bardzo małej widowni, a w naszych czasach się rozpada. Jeśli się nie mylę, obecnie 70% kas na świecie to kobiety. Myślę więc, że ostatecznie jest to połączenie tych dwóch.

Dlaczego kobiety zarabiają mniej i czy to prawda? Czy Gal Gadot zarabia mniej niż Chris Pine?

Wynagrodzenia nigdy nie są równe. Istnieje specjalny system: aktorzy otrzymują wynagrodzenie na podstawie ich wcześniejszych zarobków. Wszystko zależy od kasy filmu, kiedy i jak podpisali kontrakt. Jeśli zaczniesz to rozumieć, będziesz zaskoczony wieloma rzeczami. Zgadzam się jednak, że to duży problem, gdy dowiadujemy się, że ludzie, których grę tak bardzo lubimy i których kochamy od wielu lat, że ich praca jest mniej opłacana, to zaskakujące. Na przykład Jennifer Lawrence jest największą gwiazdą na świecie, a jej praca nie jest odpowiednio opłacana.

Od wielu lat jesteś zaangażowany w projekt Wonder Woman. Dlaczego film wychodzi właśnie teraz?

Szczerze mówiąc nie wiem i nie sądzę, że istnieje obiektywny powód, dla którego wszystko potoczyło się tak, nie było tu teorii spiskowej. Pamiętam, że chciałem zrobić film, ale powiedzieli, że nie będzie obrazu, potem przysłali mi scenariusz i powiedzieli: będzie film, ale zaszłam w ciążę i nie mogę tego zrobić. Nie wiem, dlaczego wtedy nie zrobili filmu.

Co trzeba zrobić, aby więcej kobiet pojawiło się w filmach akcji?

Potrzebujesz sukcesu, sukcesu komercyjnego na początek. System studyjny jest niestety zbyt wolny i nieporęczny, by nadążyć za zmianami. Więc kanały takie jak Netflix i Amazon zaczęły sobie dobrze radzić. Generalnie dużym korporacjom trudno jest szybko się zmienić.

Zawsze mnie dziwi, że możemy doświadczać rzeczywistości tak, jak nam się podoba, ale komercyjny sukces zmienia ludzi. Dopiero wtedy rozumieją, że są zmuszeni do zmiany, otwierają oczy i uświadamiają sobie, że świat nie jest już taki sam. I na szczęście ten proces już trwa.

Oczywiście mam wiele osobistych powodów, aby odnieść sukces, zebrać dużą kasę. Ale gdzieś w głębi duszy jest inny ja — ten, któremu nie udało się nakręcić tego filmu, o którym wszyscy mówili, że nic z tego nie wyjdzie, że nikt takiego filmu nie będzie chciał oglądać. Miałem tylko nadzieję, że uda mi się udowodnić tym ludziom, że się mylili, że pokażę im coś, czego nigdy nie widzieli. Cieszyłem się, kiedy tak się stało z Igrzyskami Śmierci i Insurgentem. Cieszę się za każdym razem, gdy taki film przyciąga nową, nieoczekiwaną publiczność. To dowodzi, jak błędne są takie przewidywania.

Po premierze filmu Gal Gadot zostanie gwiazdą światowej klasy, nie jesteś pierwszym dniem w tym biznesie, jakie rady jej udzieliłaś lub udzieliłaś?

Jedyne, co powiedziałam Gal Gadot, to to, że nie musisz być Wonder Woman codziennie, siedem dni w tygodniu. Możesz być sobą. Trochę się martwię o jej przyszłość, tylko nie myśl o niczym złym. Nie ma tu negatywnej konotacji. Jest piękną kobietą i jest tak dobra jak Wonder Woman. Ona i ja wybieramy się tego lata do Disneylandu z naszymi dziećmi. W pewnym momencie pomyślałem, że nie możemy.

Patrzące na nią mamy mogą pomyśleć, że ich dzieci pomyślą, że ta kobieta może być lepszym rodzicem niż oni – więc może to być dla niej dziwna „podróż” przez życie. Ale jednocześnie myślę, że niewiele osób jest na to bardziej gotowych niż ona, jest taka ludzka, taka piękna, taka naturalna. Myślę, że zawsze będzie pamiętać, że jest przede wszystkim zwykłą osobą. I nie sądzę, że nagle zachoruje na gwiezdną chorobę.

A propos miłości Wonder Woman: jak to było znaleźć mężczyznę, stworzyć postać, która mogłaby być jej partnerem?

Kiedy szukasz ziemskiego partnera superbohatera, zawsze szukasz kogoś niesamowitego i dynamicznego. Jak Margot Kidder, która grała dziewczynę Supermana. Ktoś zabawny, interesujący. Co mi się podobało w postaci Steve'a? On jest pilotem. Dorastałem w rodzinie pilotów. To właśnie kocham, mam własny romans z niebem!

Cały czas rozmawialiśmy z Chrisem Pine o tym, że wszyscy byliśmy dziećmi bawiącymi się samolotami i wszyscy chcieliśmy uratować świat, ale to nie wyszło. Zamiast tego robimy, co w naszej mocy, i nagle na horyzoncie pojawia się ta kobieta, której ku jego zaskoczeniu udaje się uratować świat. Może więc tak naprawdę wszyscy jesteśmy w stanie uratować świat? A przynajmniej zmień to. Myślę, że nasze społeczeństwo ma dość idei, że kompromisy są nieuniknione.

W kinie zachodnim nieczęsto zdarza się, że akcja toczy się w czasie I wojny światowej. Czy podczas pracy nad tym tematem były dla Ciebie jakieś wyzwania lub korzyści?

To było świetne! Trudność polegała na tym, że komiksy są dość prymitywne, w stylu pop przedstawiają tę lub inną epokę. Zwykle używa się tylko kilku pociągnięć.

Jeśli mamy lata czterdzieste, drugą wojnę światową – a wszyscy wiemy wystarczająco dużo o drugiej wojnie światowej – to od razu w grę wchodzi kilka frazesów i od razu wszyscy rozumieją, która jest godzina.

Ja osobiście wyszedłem z tego, że dobrze znam historię I wojny światowej. Chcieliśmy uniknąć przekształcenia naszego filmu w dokument BBC, w którym wszystko wygląda tak autentycznie, że jest jasne dla widza: „Tak, to jest film historyczny”.

Ponadto film przedstawia zarówno świat fantasy, jak i otoczenie Londynu. Nasze podejście wyglądało mniej więcej tak: 10% to czysty pop, reszta to nieoczekiwana ilość realizmu w kadrze. Ale kiedy dochodzimy do samej wojny, tam właśnie jest szaleństwo. I wojna światowa była prawdziwym koszmarem i naprawdę wielką wojną. Postanowiliśmy przekazać atmosferę za pomocą autentycznych kostiumów, ale nie zagłębiać się w historyczne szczegóły samych wydarzeń.

Kiedy kręcą filmy o superbohaterach z czasów II wojny światowej, nie pokazują obozów koncentracyjnych — widz po prostu nie jest w stanie tego znieść. Tutaj jest tak samo — nie chcieliśmy dosłownie pokazać, że nawet sto tysięcy ludzi może zginąć w ciągu jednego dnia, ale jednocześnie widz to czuje. Początkowo byłem oszołomiony trudnością zadania, ale potem ucieszyłem się, szalenie zadowolony, że rozpoczęliśmy akcję podczas I wojny światowej.

Twój ojciec był pilotem wojskowym…

Tak, i przeszedł przez to wszystko. Został pilotem z powodu II wojny światowej. Chciał zmienić rzeczy na lepsze. Skończył bombardować wioski w Wietnamie. Napisał o tym nawet książkę. Ukończył akademię wojskową z oceną „doskonałą”, aby w końcu stać się tym, kim się stał. Nie rozumiał: „Jak mogłem być złoczyńcą? Myślałem, że jestem jednym z dobrych facetów…”

Jest w tym tchórzostwo, gdy generałowie wysyłają młodych mężczyzn na śmierć.

Tak, absolutnie! To, co naprawdę kocham w filmach o superbohaterach, to to, że mogą być metaforą. Wykorzystaliśmy bogów w tej historii, aby opowiedzieć historię bohaterki, którą wszyscy znamy. Wiemy kim są superbohaterowie, wiemy o co walczą, ale nasz świat przeżywa kryzys! Jak możemy po prostu siedzieć i patrzeć? Dobra, jeśli jesteś dzieckiem, może fajnie będzie to oglądać, ale zadajemy pytanie: jakim bohaterem chcesz być na tym świecie? Bogowie, patrząc na nas, ludzi, byliby zszokowani. Ale tacy jesteśmy teraz, jaki jest teraz nasz świat.

Dlatego bardzo ważne było dla nas opowiedzenie historii dziewczyny, która chce być bohaterką i pokazanie, co tak naprawdę znaczy być bohaterem. Aby uświadomić nam, że żadne supermocarstwo nie może uratować naszego świata, jest to opowieść o nas samych. To dla mnie główny morał filmu. Wszyscy musimy przemyśleć nasze poglądy na bohaterstwo i odwagę.

Na obrazku jest wiele różnych bohaterskich postaci — wszyscy są bohaterami. Steve poświęca się dla czegoś większego, uczy nas lekcji, że za wszelką cenę musimy wierzyć i mieć nadzieję. A Diana rozumie, że żadna nadprzyrodzona moc nie może nas uratować. Liczą się nasze własne decyzje. Musimy jeszcze nakręcić o tym sto filmów.